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L’Apple Hellène

Catégorie : Système Talkinghead / 30 octobre 2006 à 22:08

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Belle lutte que mènent les Grecs qui,
De la pomme étant mordus, conquis,
La voulurent épouser la saveur,
De leur langue, sans tous les heurts
A l’égal des cités par la déesse Europa
Embrassées et sur la voie pavée, les pas
Des érudits modernes, des scribes
Qui en signes assemblent par bribes
Chiffres et caractères tapuscrits
Dans les miroirs modernes des écrits !
Que le courroux hellénique
Par les sciences informatiques
Trouve à ce nœud d’importance
Un dénouement, qui sait ? une chance

De Britannia nous parvient cet écho
Dont l’Olympe a fait tous ses maux
La Grèce de la pomme veut son marché
Qu’Apple lui a jusqu’alors boudé...


Réagissez, 14 Commentaires

Ormerry
wub.gif
Jean-Jacques Cortes
CITATION(MacPlus @ Oct 30 2006, 23:28) [snapback]120616[/snapback]

au sujet de L'Apple Hellène.


Il y a les rimes , mais pas les alexandrins (12 pieds par vers). tongue.gif
Bon, c'est très bien quand même. Bravo ! biggrin.gif
C'est vrai que ça craint un max de la part d'Apple d'oublier un Mac OS X en grec moderne. mad.gif
Il est vrai que pour un pays de barbarbes qui laisse ses soldats piller les musées irakiens et détruire ainsi 6000 ans d'histoire, oublier le pays qui a vu naître la démocracie n'est qu'un détail. sad.gif
V8
CITATION(Doubleyou @ Oct 30 2006, 23:48) [snapback]120622[/snapback]

Dommage, cela partait bien, et puis cette remarque d'une connerie affligeante. sad.gif
En effet, ce n'était pas nécessaire. dry.gif
Imhotep
PS les alexandrins ce sont 12 syllabes, les pieds c'est pour le latin ... dry.gif
tartempion
Pour en revenir au pillage, désolé de jeter un tout petit peu d'huile sur le feu, mais je pose juste la question, je ne prétends pas savoir. J'ai lu que du temps de la dictature, la peine de mort pouvait être appliquée aux pilleurs; il y avait quand-même un frein officiel.
- l'intervention U.S. n'aurait-elle pas accéléré le pillage ?
- je lis maintenant que des groupes armés éliminent par actions très ciblées des intellectuels irakiens (au sens large : éducateurs, acteurs d'ONG, ingénieurs,... (en plus de sportifs en short (je ne dis pas ça pour rire))); cela signifie une progression de la barbarie par rapport au temps de Saddam Hussein. Ne peut-on pas alors penser que dans cette déliquescence, les pilleurs ont eu significativement plus les mains libres ?
oliverTwist
hem, l'auteur de cette brève n'aurait-il pas consommé autre chose que des pommes? smile.gif
ceci dit, la prise en compte des langues et cultures étrangères n'est pas le fort des grandes entreprises informatiques américaines; pendant des années, Word mettait systématiquement une majuscule aux noms de jours en français (très pratique pour ceux qui voulaient inclure automatiquement une date avec le jour) et le corecteur orthographique de ClarisWorks était incapable de traiter les mots avec apostrophe.(il m'indiquait bien que " l 'éléphent "était mal orthographié mais était incapable de faire une proposition alors que "éléphent" ne posait pas de problème). Le correcteur de Word ne sait pas quand un composé s'écrit en français avec ou sans trait d'union, ou attaché (il propose des solutions qui ne sont dans aucun ouvrage de référence).
Ni Word ni le correcteur intégré au Mac ,et utilisé par Mail par exemple, ne semblent au courant de la dernière réforme orthographique française qui autorise à écrire "événement" ou "évènement" depuis 1990... Bref, la localisation laisse beaucoup à désirer.
Jippy
CITATION(Doubleyou @ Oct 30 2006, 17:48) [snapback]120622[/snapback]
(...) P.S. : Je ne vois aucun inconvénient à ce quelqu'un d'habilité efface tout cela s'il le juge hors sujet. Je ne pensais pas que le beau texte de Talkinhead m'amènerait à écrire cela.

Allons, allons ... les ciseaux d'Anastasie ont déjà fait suffisamment de coupes dans l'Histoire de nos civilisations ! sad.gif
Chacun méditera en tout cas sur la poésie des uns et ... sur les vers des autres ! dry.gif
Happy Halloween ! wink.gif
Talkinghead
CITATION(oliverTwist @ Oct 31 2006, 22:59) [snapback]120688[/snapback]

hem, l'auteur de cette brève n'aurait-il pas consommé autre chose que des pommes? smile.gif (…)

Non.
Pomme-I
CITATION(Doubleyou @ Nov 1 2006, 01:24) [snapback]120698[/snapback]
"Vanitas, vanitatum..." écrivit un Hébreu en grec.
C'est au début de l'Ecclésiaste, non ? hével havalim...
unsure.gif
Bernardo
CITATION(Jean-Jacques Cortes @ Oct 31 2006, 00:10) [snapback]120619[/snapback]

Il y a les rimes , mais pas les alexandrins (12 pieds par vers). tongue.gif


Connaissez vous Euclide ? C'est un alexandrin !
Pomme-I
CITATION(Bernardo @ Nov 1 2006, 14:52) [snapback]120719[/snapback]
Connaissez vous Euclide ? C'est un alexandrin !
Il avait douze pieds ?
ok => ninja.gif
Bernardo
CITATION(oliverTwist @ Oct 31 2006, 23:59) [snapback]120688[/snapback]

Bref, la localisation laisse beaucoup à désirer.


Tu veux dire, la «traduction» ? Il me semble que «localisation» est un anglicisme.
patrick314159
CITATION(Doubleyou @ Nov 1 2006, 02:24) [snapback]120698[/snapback]

Que reste-t'il de Troie après le passage des Achéens ? "Vanitas, vanitatum..." écrivit un Hébreu en grec

Je ne pense pas que l'hébreu en question n'ai jamais écris en grec. Il vivait il y a deux mille cinq cent ans, et s'appelait probablement Shlomo hamele'h, le roi Salomon.

le mot (impossible à écrire en hébreu, le forum ne semble pas adapté) "havel" du verset "havel havalim" signifie "vapeur". On pourrait traduire ce verset (le deuxième) par "vapeur vapeurs, dit "kohelet", vapeur vapeurs tout est vapeur"

Avec évidemment le mot vapeur comme quelque chose sans substance.

"kohelet" est le chef d'une "kehilah", une communauté, un prêtre, un chef, un guide, il n'y a pas vraiment le mot équivalent.

"Kohelet", le livre, est probablement un des plus beaux livres des écritures, mais encore faut il savoir le lire et ne pas faire de contresens. Ce qui demande un peu de patience, d'étude et de modestie smile.gif

Et j'ajoute, il vaut mieux le lire en hébreu... dans le texte original.

CITATION(Jippy @ Nov 1 2006, 01:16) [snapback]120693[/snapback]

Happy Halloween ! wink.gif

Happy Halloween Jippy !
patrick314159
CITATION(Doubleyou @ Nov 2 2006, 04:29) [snapback]120764[/snapback]

Pas trop envie de me lancer dans un débat philologique sur la Bible avec toi, j'ai perdu d'avance. wink.gif

Pas nécessairement smile.gif
CITATION(Doubleyou @ Nov 2 2006, 04:29) [snapback]120764[/snapback]

Toutefois, le roi Salomon n'a sans doute jamais rien eu à voir avec Kohelet, "l'Ecclésiaste",

Bon, ça personne ne le sait vraiment. Et personne ne le saura jamais, à moins d'un miracle smile.gif d'une découverte d'un texte qui pourrait trancher le débat. Le premier verset dit tout de même que l'ecclesiaste (kohelet) est le fils du roi David, mais bon, ok rien n'est sûr...
CITATION(Doubleyou @ Nov 2 2006, 04:29) [snapback]120764[/snapback]

et si le texte originel était vraisemblablement écrit en Hébreu, je faisais plutôt allusion à sa traduction hellénistique, la "Septante".

Pourquoi "texte originel était vraisemblablement", je ne vois pas en quelle autre langue il aurrait pu être écrit. Il n'y avait encore dans les parages, ni grecs ni romain. Bon, on n'a pas de textes très anciens comme les manuscrits de la mer morte pour trancher, mais il ne semble pas y avoir de doute. Les textes de ce qu'il est convenu d'appeler "la Bible" (de "biblia", livres en grec), et que les juifs appellent le "TaNa'Kh", de l'acronyme Torah-Nevhim-Khtouvim (la Loi-les Prohète-les Écrits), est une compilation de textes hébreux.

Parmis ces textes, ceertains sont inspirés d'autre textes régionaux, légendes ou récits, mais ils ont été insérés dans le TaNa'Kh en hébreu.

CITATION(Doubleyou @ Nov 2 2006, 04:29) [snapback]120764[/snapback]

Mais je comprends que tu préfères te référer à des versions hébraïques ; "traductor traditor".

Oui, le choix des mots, leur primitivité, leur sonorité, leur arrangement, est importants. Je dirai même que c'est fondamental.

Il y a quelqu'un qui a essayé de rendre une traduction un peu plus fidèle, c'est la Bible de Chouraki. Mais comme le disait Van Voght en exergue de son roman "Le monde du non-A" : la carte n'est pas le territoire !

CITATION(Doubleyou @ Nov 2 2006, 04:29) [snapback]120764[/snapback]

Quelque soit sa version, c'est sans doute un des textes les plus beaux et importants de la littérature humaine. Il dépasse les croyances et les époques, ses interprétations sont multiples.

Amen

(ce qui signifie simplement "je crois", en hébreu) - C'est donc l'expression d'un assentiment.

CITATION(Doubleyou @ Nov 2 2006, 04:29) [snapback]120764[/snapback]

Bonne fête à nos morts, où qu'ils soient.

Oui, et bonne fêtes aux vivants qui restent et qui les pleurent.

Réagissez

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